橋本　そうですね。活動開始の4月から翌年2月まで活動時間の記録をとっていたんですけど、「とびラボ」や「これからゼミ」が20件、DOOR（※）の聴講やあいうえのなどが8件。使った時間は、ミーティングだけで155時間でした。
（※）東京藝術大学の履修証明プログラム「Diversity on the arts projects」の略。「ケア×アート」をテーマに、「多様な人々が共生できる社会」を支える人材を育成している。
たくさんのとびラボに積極的に参加していきました。何もかも魅力的に見えて参加したくなる、まるでデパートの地下食料品売り場をあれこれ試食しながら歩いているみたいでした。

橋本　「これからゼミ」で、学校や社会になじめない若者たちを支援する団体と連携し、藝祭（東京藝術大学で毎年9月に開催される学園祭）で、藝大生の作品を一緒に鑑賞するというプログラム（※2）がありました。 Zoom開催だったのですが、一緒に日本画を鑑賞していたとき、私に見えていないものが参加者には見えていたことがありました。「ああ、この人に見せてもらったんだな」と感じたんです。「学校や社会になじめない若者を支援する・される」なんていう関係ではなく、その場にいたみんなが何かを与えあう場になっていたことが、とても新鮮でした。
その後、リアル開催できた別の鑑賞プログラム（学校が「しんどい」と感じている小・中学生とその保護者を対象としたプログラム※3）でも同じようなことがありました。一緒にまわった中学生が自分でも絵を描くらしく、ゴッホや、様々な作品を見ながら「この筆遣いがいいんだよね、これはね…」と細かい技法のことを教えてくれました。
「不登校の子の居場所をつくる」っていうと、その子のためになることをしているみたいですよね。でも、「大人としてそういう場を作ってあげる」のではなく、関わった誰もがいい時間を持てる。自分に見えていないことを見せてもらう時間だったんです。
※2これからゼミ「Flatart（フラッタート）」のチームがNPO法人サンカクシャと協働して実施した「オンライン藝祭を楽しむ『藝祭にON-!』」
※3「おいでよ・ぷらっと・びじゅつかん」2021年度〜2022年度に複数回実施。

橋本　「師の建築ツアーを駆け込み体験！」です。
東京都美術館（以下、都美）は、夜間開館時には美しくライトアップされるのですが、それを紹介する「トビカン・ヤカン・カイカン・ツアー」に1年目の冬に参加したのがきっかけで、建築の面白さに目覚めました。同時に、「あ、8期の人ってもうすぐ開扉しちゃうんだ」と気付いたんです。
建築ツアー開催中は、とびラーはガイドしたりサポートしたりで、参加者目線で聞いて楽しむことができません。そこで、開扉してしまう前のベテランガイドさんたちに、まだ経験の浅い私たちのためのツアーガイドをしてもらおうと考えて、とびラボ「師の建築ツアーを駆け込み体験！」を同期の池田さんと立ち上げました。みんなベテランのガイドを聞きたかったみたいで、30人以上が集まりました。
ただ、この頃はまだ新型コロナの行動制限があったので、とびラーが館内で固まって行動するわけにはいきませんでした。そこで「S席」と「A席」を設け、S席はお客様としてツアーに参加、A席はインカムを付けてツアー本体から10m離れて回るという苦肉の策をとりました。
このラボを通して、とびラーによる建築ツアーとはなにかを実感できたような気がします。同じ都美でも、ひとりひとり感じるものが違って、「推しポイント」も違います。自分は建築ツアーで何を伝えたいのか、結局最後まで試行錯誤の連続でしたが、参加者の皆さんから学びつつ建築沼にハマっていきました。

橋本　2年目からは、ビジネスパーソンを対象にしてプログラムを考えるとびラボを中心に活動しました。　特に「大人のミチクサビジュツカン」と、その流れを汲む「大人のOFF～アート・建築を介して、いつもと違う体験や交流を～」は思い出深いです。9期吉水さん、10期高崎さん、森さんと一緒に立ち上げ、ラボメンバーと一緒に苦楽を共にしました。
それと、やっぱり建築の「トビカン・ヤカン・カイカン・ツアー」かな。1年半で5回くらい実施しました。このツアーはとびらプロジェクトの初期からの歴史があって、その「秘伝のタレ」みたいなものを残したいと思いました。誰か一人が大変にならないように役割分担できるように、そして知見がたまっていくように、みんなで考えながらそのシステム作りをしていきました。

橋本　そうですね。
仕事ととびらプロジェクトでは、ミーティングや仕事の進め方が違うとよく言われます。
とびらプロジェクトでは、ゴールを決めずにどんどん意見を出していきます。でも、仕事の場面でも、たとえばブレストのようにそういうやり方をすることもあります。だから、一番の違いというのは進め方ではなく、今ここにどんな人が集まっているかという「背景の見立て」かもしれません。

橋本　仕事のミーティングでは、過去の知見から、誰がどんな事情をもっているのか、利害関係含めてある程度の想像は可能です。また、大体の流れを決めてから進行されることが多いです。それに慣れきっていた自分もいます。
それが、とびラボのミーティングでは「今、それ言う！？」「ええ、結論はどこだ！？」の驚きも・・ (笑)。

橋本　そうなんです。いろんな人が、いろんな考えをそれぞれ持って参加している。ただ、「この指とまれ」で仲間を募っているので、参加のきっかけには共感があって、大きな方向性は一応ある。そこに向かってみんなで自由に進んでいくわけです。
今まで私は狭い世界にいたんだなあと実感しました。仕事のシナリオを描くときに、そこに関係している人を見立てる幅が広がりました。こんな人もいるかも、あの人はこの部分を大事にするかもしれない、と、それぞれ違う人の考え方や行動をより慎重に考えるようになりました。これは多様な他者と協働するときに、役に立っているなと感じています。
何より、ひとつひとつのプロジェクトにこれだけの工数をかけるなんて、仕事じゃありえない。本当に贅沢な時間を経験できたと思っています。

＜つづく＞

橋本　そうですね、1年目はとびラーの活動と仕事を両立させようと思っていたのですが、2年目以降は「いかに抱き合わせるか」を考えるようになりました。

橋本　たとえば、建築に興味が出てきたので、建築・不動産業界のお仕事を積極的に引き受けたり、出張した先で気になる名建築を見て来たり。
一時期、仕事で5件のプロジェクトと、とびラボで一般来館者を対象にしたプログラム2件、平行して進めていた時期がありました。忙しかったし、睡眠時間も削りました。正直「面倒だなあ」と感じることもありました。でも、体感的には4件同時進行中くらいでした。それぞれの活動のヒントを転用できたのが大きいです。多分、自分の中では仕事とプライベートを分けず、ワーク・ライフ・インテグレーションが上手く成立していた感じです。

橋本　はい。4月から、埼玉会館で「建築見学ツアー」をしている「前川國男を知ろう！彩の国探検隊」のメンバーに入れて頂けることとなりました。埼玉会館は前川國男の名建築のひとつで、元とびラーの方々がツアーを実施しています。いずれはガイドにも挑戦したいです。
それと、今、「近代建築と市民の会」という団体で運営委員をつとめています。とびラボ「失われゆく前川建築を考えるラボ」の活動をきっかけにご縁ができたんですが、それをこれからも続けていきます。
もうひとつやりたいのが、建築の勉強です。建築愛・タイル愛が高まって、タイル検定１級を取得しちゃいました。今、大学の建築学科の科目履修生として学ぶことができないかと考えているところです。

橋本　とびらプロジェクトという場で、仲間と出会いました。個性的でいい意味で「変な人」がたくさんいて、正直、私みたいな「面倒くさい人」も。そのとびラーたちの言い分を、何はともあれひとまず受け止めてくれたスタッフのみなさんは本当にすごいし、感謝しかないです。
とびらプロジェクトをきっかけに、講師の西村さんの外部講座や、三ツ木さんが主宰するARDAの講座にも参加し、「近代建築と市民の会」「前川國男を知ろう！彩の国探検隊」「東京建築祭」にも関わることができました。もう、ものすごく友達が増えて、これからも一緒にやっていきたい人がたくさんできました。
人がいれば、やりたいことはどこでもできますよね。だからこれからの活動は、ここからいくらでも広がっていくことができるんだ、と思っています。